Giudicelli

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Giudicelli

Message par Le Bègue le Sam 8 Jan 2011 - 22:41

Bonjour à tous,

Horreur du temps qui passe...

Pour ceux qui ne me connaîtraient point et qui sont restés secs devant le trombinoscope,
1°) Mon indicatif radio : J'ai torturé tous les off trans pour conserver le mien 20 ans durant : Bravo Golf, mes initiales.
2°) Génie combat depuis tout petit...
3°, 4° et 5°, mon parcours Génie. Manque St Maix de 1980 à 1984 et le DirGen Marseille de 1995 à 1997 et une incursion au 11° Cuirs de 1972 à 1975.
6°) Qui n'a pas connu le Maj Robert J-L de la 24° PFM?
7°) Qui n'a pas connu le Cne Coutances de la 25° CFA ?
8°) Ayant commandé l'UCL, les mécanos me connaissent, au moins un peu
9°) Nounours plus connu sous le patronyme de Vincent J-M
10°) Sans autre commentaire.

Et depuis 1997 ? 70/2 au ministère de l'Intérieur, puis j'ai monté ma boite de restauration de bateau de plaisance et en 2005, retraite de tout.

Le plus incroyable ?
J'ai fini la rédaction d'un "Précis des unités du Génie de 1793 à 1993", sous la direction d'un vieux major ronchon (pléonasme ?) que j'adore et sans son aide, je n'aurai jamais fini l'ouvrage et j'entame un autre bouquin sur... les Armes Spéciales de 1915 à nos jours...
Qui l'eut cru ? Même pas moi !

Amitiés à tous,
Bernard Giudicelli
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Re: Giudicelli

Message par Admin le Sam 8 Jan 2011 - 23:15

Bon et bien voila, le mystère est levé!!!
Soit le bien venu sur ce forum où même les "Génie boeufs" sont acceptés! Laughing Razz
Effectivement le nom et le visage ne me sont pas étrangers, le pire c'est que mon ami,JM Vincent, m'a parlé de toi il n'y a pas si longtemps!
Le fait d'avoir des anciens avec une grande connaissance de l'Arme ne peut être qu'un plus pour ce site!
merci d'être venu.

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http://www.genie-franchissement.com

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Merci

Message par Le Bègue le Dim 9 Jan 2011 - 4:41

Bonjour à tous,
Bonjour à toi, le Seigneur du lieu,

Merci à toi pour cette idée que tu as concrétisé à travers ce forum et qui nous permet de nous retrouver au-delà de nos spécialités et de nos unités respectives.
J'en connais un peu sur l'Arme. Le "gai" Shako68 a de bonnes sources avec l'ami Jacques (une fraise des bois... du 17° RG).
Les miennes ne sont pas mal non plus. J'avais pour ambition de faire en sorte que les jeunes sapeurs sachent ce qu'avaient réalisés leurs Anciens.
Mais surtout, qu'ils puissent répondre aux sempiternelles questions "Qui était où pour y faire quoi ?".
A travers plus de 250 unités (Rgts, Btns et Cies) et 550 pages, on peut commencer à répondre aux questions.

Mais j'aurais très certainement besoin de votre aide pour compléter, voire corriger, ce que j'ai rédigé.
En attendant, je peux commencer à répondre à pas mal de questions.

Sur un autre plan J-M était à la maison vendredi et c'est lui qui m'a indiqué ton Forum.

Amitiés,
B.G.
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Re: Giudicelli

Message par Lescure40 le Dim 9 Aoû 2015 - 1:10

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et en lançant la recherche sur Giudicelli pour trouver le "précis des unités", je tombe sur ta présentation et sur ces phrases.

"J'ai fini la rédaction d'un "Précis des unités du Génie de 1793 à 1993"
"En attendant, je peux commencer à répondre à pas mal de questions."

Alors c'est à toi que je pose la question : comment se fait-il que l'on ne trouve pas d'extrait de cet ouvrage sur le site (ou alors j'ai pas bien cherché) ?

Et comme je recherche des renseignements sur quelques compagnies de 1940, j'aurais bien voulu savoir ce que tu avais sur elles.

Gérard MUT


Dernière édition par Lescure40 le Dim 16 Aoû 2015 - 23:23, édité 1 fois

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Bonjour,

Message par sinagot34 le Dim 16 Aoû 2015 - 23:11

Bonjour et bien venue à vous que je ne connais point.
Nos routes ne se sont apparemment pas croisées.
Auteur d’un livre sur les insignes du Génie en 2014, je suis toujours en quête de documentation.
Je rejoins « Lescure40 », il est impossible de mettre la main sur ce « précis des unités du génie de 1793 à 1993 »…
Bien cordialement,
Le sinagot34.
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Re: Giudicelli

Message par Le Bègue le Dim 23 Aoû 2015 - 22:40

Bonjour à tous,
Bonjour Gérard,
Bonjour Sinagot34,

Alors c'est à toi que je pose la question : comment se fait-il que l'on ne trouve pas d'extrait de cet ouvrage sur le site (ou alors j'ai pas bien cherché) ?

Si si ! Il y a de larges extraits de l'ouvrage sur le site, entre autre ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et sur les fiches suivantes. L'ouvrage "pesant" environ 600 pages, je ne l'ai pas mis en ligne. Enfin, coté publication, il en a été tiré 75 exemplaires par la feu cellule impression de l’École d'Application du Génie. J'ai transmis ces exemplaires à pas mal de monde. Las... Personne n'a été intéressé, pas même le Musée du Génie qui voulait se contenter d'en faire des C.D Sad
Quand j'aurai suffisamment de pognon, je ferai une seconde édition qui, comme de bien entendu, prendra suite après les ouvrages de François.

Voilà pour le précis.

Concernant maintenant les compagnies mises sur pied en 1939-1940...
La légende veut que le train transportant les journaux de marche et des opérations de ces unités fût détruit en juin 1940 par l'aviation allemande...
C'est possible. Quoi qu'il en soit, je n'ai rien trouvé au SHD si ce n'est quelques JMO de compagnies de voies ferrées du 5° RG (période 1940-1942).
Je n'ai rien trouvé non plus dans les patrimoines des régiments.
Mais... Mais...

  1. Je sais qu'il existe au SHD deux voire trois pièces pleines à craquer de cartons concernant l'Arme du Génie pour la période 1914-1918 ET quelques cartons pour la période 1939-1945
  2. Je sais également que la Direction Centrale du Génie n'a pas reversé aux Archives les JMO de ses unités et que la (presque) totalité des cartons ont été reversé uniquement à la dissolution de la D.C.G

Et... Et...
- Comme peu de monde est capable de dessiner les organigrammes du Génie en temps de guerre,
- Comme les inventaires de ces cartons n'a pas été entamé...
ces derniers ne seront pas disponibles avant longtemps !

Entre nous, je ne jette pas la pierre aux gens du S.H.D. Vu le bronx, la tâche est inhumaine !!!

Et pour clôturer le sujet, il existe un excellent catalogue des compagnies du Génie réalisé par un excellent colonel...
Oui mais... Quand j'ai été fouiller dans les archives du Commissariat de l'Armée de Terre, je ne suis pas toujours arrivé a mettre en face d'une compagnie
son P.V de création et de dissolution. Donc :
- soit c'est le bordel chez les "Riz-Pain-Sel", ce qui n'est pas une nouveauté,
- soit le-dit catalogue est une réalisation théorique inachevée.

Pour conclure, je n'ai rien de fiable pour la période concernée. Rien d'autre que des pistes qui finissent en cul de sac ou qui se perdent dans les marais.
Et j'ai quelques anecdotes à raconter pour animer les longues soirées d'hiver Very Happy

Voilà, chers amis, ce que je peux dire concernant les compagnies du Génie entre 1939 et 1940.  

Amicalement,
Bernard.

Petit P.S : Concernant le site ATF40 d'excellente facture, j'ai arrêté de le fréquenter après une discussion concernant les équipages de pont et les ponts d'équipage...
J'aime la lettre indispensable à toute étude. Mais j'apprécie par dessus tout l'esprit de la lettre. C'est toute la différence entre savoir et comprendre.

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Re: Giudicelli

Message par Lescure40 le Lun 24 Aoû 2015 - 9:20

Bonsoir bernard, Bonsoir à tous,

Bernard a écrit:Pour conclure, je n'ai rien de fiable pour la période concernée.

Merci pour cette franche réponse qui laisse l'horizon dégagé pour nos recherches. je ne manquerais pas, pour ma part de signaler tout ce que je pourrais trouver dans les documents concernant les grandes unités sur lesquelles je me penche.

En attendant bien-sûr une édition de ton travail.

Gérard

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Re: Giudicelli

Message par Le Bègue le Lun 24 Aoû 2015 - 23:38

Bonsoir à tous,
Bonsoir Gérard,

Il y a deux documents que je désespère de trouver ;
- Le plan de mobilisation du Génie de 1936,
- la réorganisation de l'Arme en novembre 1939.

Avec ça, je tends ma cinquenelle !
- J'ai la position des pièces en août 1938
- J'ai la position des pièces en septembre 1940

Avec les deux documents ci-dessus et ce que je possède en stock, on peut parvenir à établir
deux ordres de bataille ; celui de septembre 1939 et celui de mai 1940.
Ces O.B ne seront pas justes à 100%, mais la trame, elle, sera viable à quelques scories près.

Une fois que nous aurons le squelette, il sera plus facile de mettre les muscles autours !
J'ai déjà fait ce boulot pour La Grande Guerre avec pratiquement un millier de compagnies.
Je suis prêt à recommencer l'exercice avec le sourire, mais pas en partant le nez au vent !

Amicalement,
Bernard.

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Re: Giudicelli

Message par Voirin Denis le Ven 25 Sep 2015 - 9:41

Bonjour Bernard,
Bonjour à tous,

Bienvenue à bord Bernard. On s'est déjà parlé via internet et ton épouse qui était à l'ESAG. Pour ce qui concerne ton prochain livre, suis preneur, à tes conditions bien sûr. Apparemment, vu tes recherches première guerre,
tu serai presque généalogiste.....

Amicalement
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Re: Giudicelli

Message par veccella le Mer 30 Sep 2015 - 9:40

Bonjour Giudicelli,
je prépare un mémoire de master 2 en histoire maritime dont le sujet porte sur un phare construit à Tahiti par le génie entre 1865 et 1867. Dès que je fais une recherche sur le génie c'est cette référence qui apparaît :
« Précis des unités du Génie de 1793 à 1993 (ND) par le Cne(er) Giudicelli et le Maj(er) Dupire »
Après recherche, il semble que vous en êtes l'auteur.
Les Établissements Français de l’Océanie avaient un statut spécifique à cette époque. Ils dépendaient du Ministère de la Marine et des colonies, un commandant les dirigeait.
Un capitaine était le chef de la Direction du Génie et des Ponts et chaussées, il était secondé de 3 à 4 gardes, une compagnie indigène de travailleur et des civils.
Pensez-vous que je puisse trouver des informations sur cette direction dans votre ouvrage ?
Pensez-vous que je puisse trouver des informations sur la direction du Génie à Tahiti entre 1860 et 1870.
Cordialement,
robert


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