LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par 1999 le Lun 11 Mar 2013 - 23:18

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par KRAL DOMINIQUE le Lun 11 Mar 2013 - 23:53

la ligne KW ,dont il est question a montré son efficacité notamment sur la DYLE ,les allemands appelèrent ces combats l'enfer de la DYLE ,en raison des lourdes pertes qu'ils y subirent .Ce n'est pas le cas de la ligne CHAUVINEAU,qui ne servit que sur un faible portion du côté de l ISLE ADAM,alors que ; si on peut dire les carottes étaient cuites.
Je rejoins BERNARD ,qui nous a rhabillé la ligne CHAUVINEAU avec sa verve habituelle .Force est de constater que même lors des replis de fin Mai et de Juin 40 dans l'OISE aucune troupe ne s'est appuyée sur cette ligne.De même que plus tard du moins dans la ZONE SENLIS CHANTILLY (que je connais très bien) les anciens m'ont affirmé que même les allemands n'ont pas utilisé ces ouvrages ,alors qu'ils le firent sur la Ligne MAGINOT.On peut se demander si effectivement le Général CHAUVINEAU à l'instar de certains de ses collègues n'a pas voulu passer à la postérité en faisant bâtir cet ouvrage .Une autre hypothèse serait envisageable pour cette ligne défense ultime ,tout simplement rassurer les populations d'ILE DE FRANCE .La ligne CHAUVINEAU ne fut elle conçue que comme une ligne virtuelle de défense ?

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par melinite le Ven 12 Avr 2013 - 23:46

Bonjour,
Quelques précisions sur l'édification de cette ligne de défense.
Il n'y avait pas de troupes spécifiquement prévues pour la défendre, elle devait être occupée par les troupes de campagne et servir de point d'appui en cas de recul. C'est pour cela que l'on ne trouve pas de positions d'artillerie lourde ou de DCA. Les canons de 25mm et les mitrailleuses Hotchkiss devaient également être fournis par les troupes de campagne. Seuls les canons de marine de 47mm et de 65mm de marine étaient implantés à demeure. De nombreuses tranchées avaient également été creusées.
Pour l'implantation des ouvrages, ils étaient principalement prévus pour tirer en flanquement, soit le long d'une coupure, type rivière ou inondation, en direction des points de passages obligés, soit le long des fossés antichars. Ils étaient complétés par des ouvrages tirant dans l'axe à défendre dans le cas de certains passages obligés type pont.
Dans le cas de Précy sur Oise (et dans les autres secteurs également), les blocs étaient implantés au minimum par paires permettant l’utilisation des deux types d’armes, canons antichars de 25 contre les véhicules et mitrailleuses Hotchkiss contre le personnel mais à ma connaissance, l’un des blocs n’est pas chargé de protéger l’autre. A noter qu'à Précy sur Oise, un troisième bloc type "tourelle" pour mitrailleuse Hotchkiss est implanté près des deux premiers.

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par KRAL DOMINIQUE le Sam 13 Avr 2013 - 3:31

Bonjour Melinite,
l'expert de la ligne a parlé,le 3ème ouvrage de PRECY,doit être bien planqué je ne l'ai pas vu ,en as tu une photo?
cordialement
DOMINIQUE

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par melinite le Sam 13 Avr 2013 - 6:05

Bonjour,
Le troisième bloc type "tourelle" pour mitrailleuse Hotchkiss (actuellement situé dans une propriété privée) dont l'implantation se situe plus dans l'axe du pont de Précy sur Oise.
Amicalement,
Philippe

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Re: LA LIGNE CHAUVINEAU 1939/1940 les dernières fortifications françaises !

Message par Voirin Denis le Lun 26 Aoû 2013 - 10:56

Je suis à Chézy en Orxois, pas loin de l'Ourcq, Betz, Mareuil et je connais les ouvrages du secteur qui sont tout de même de bonne qualité. Il y avait aussi de nombreux fossés antichars en allant sur Betz et Nanteuil.
Mais Mélinite, Philippe est tout de même la référence car il a tout répertorié et photographié. Lui demander les angles de tir et autres questions lui ferai le plus grand des plaisirs car c'est un accro fortif, il n'y a qu'à voir son site. Il est aussi adhérent de l'ARFUPE.
Cordialement

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